דילוג לתוכן העיקרי

יועצו של הרב עובדיה מגלה:

דוד גלס, היועץ המשפטי של ש"ס, מספר בראיון לאל מוניטור על עמדותיו המדיניות של הרב שהלך לעולמו: "הרב לא אהב מלחמות. הוא למד מקרוב את מחירן"
Israeli border police run in front of Dome of the Rock during a protest after Friday prayers at a compound known to Muslims as al-Haram al-Sharif and to Jews as Temple Mount, in Jerusalem's Old City February 22, 2013. Palestinian protesters have said they fear for the life of Samer al-Issawi, who has been on intermittent hunger strike for over 200 days, and three other hunger strikers jailed by Israel. Their cases have been at the centre of intensified clashes with Israeli soldiers throughout the Israeli-oc

עורך הדין דוד גלס (77) מוכר יותר בתקשורת בתוארו הרשמי, "היועץ המשפטי של ש"ס". הוא קנה לעצמו מוניטין כאיש סודו של הרב עובדיה יוסף, ואיש הקשר של "מרן" עם העולם הפוליטי. לא רבים יודעים שגלס הוא תשלובת יחידה במינה  בפוליטיקה הישראלית: הוא ציוני, דתי, שמאלן ואשכנזי, שמושך בחוטים של מפלגה ספרדית-חרדית.

גלס נמנה עם ראשי יוזמת ז'נווה, שחתמו על הסכם עם הפלסטינים על בסיס גבולות 67' עם תיקוני גבול מזעריים והדדיים וחלוקת ירושלים. הוא נוסע מתמיד למפגשי שלום עם מנהיגים ערבים, ופועל ללא לאות להנחלת ערכי השלום והפיוס לפעילי ש"ס. פעם אמר לי הפרקליט הוותיק, שהיה מנכ"ל משרד הדתות (בין 1974 ל-1977) ויושב ראש ועדת חוקה חוק ומשפט של הכנסת (1981-1977),  כי חלום חייו הוא לקום בבוקר בביתו בירושלים, להיכנס למכונית ולנסוע לאירופה. כן, תמורת שלום גלס מוכן להחזיר לסוריה את רמת הגולן.

שעות אחדות אחרי שליווה את רבו וגיבורו למנוחת עולמים [7 באוקטובר], סיפר גלס לאל-מוניטור על תורתו המדינית של הרב עובדיה.

כיצד נולד פסק ההלכה המכונן של הרב בעד החזרת שטחים?

"זה קרה ב-1979, בעקבות הסכם השלום השלום עם מצרים, שגרר גל עצום של ביקורת מצד רבנים ומתנחלים, שמחו נגד מסירת שטחים לערבים. הרב, שהיה אז הרב הראשי הספרדי, הוזמן לשאת דברים במוסד הרב קוק (מעוזה של תנועת גוש אמונים; ע"א) ואמר דברים שהם בבחינת פסק הלכה.

"הוא היה נתון עדיין תחת הרושם הקשה של מלחמת יום הכיפורים, שהותירה כאלף נשים עגונות של חיילים שנשרפו בטנקים או טייסים שמטוסיהם התפוצצו באוויר. רוב הרבנים בורחים כמפני אש מכל עיסוק בהתרת עגונות, לאחר שבמקרים אחדים הבעל חזר מהשבי אחרי שהאשה קיבלה היתר נישואין.

"אני שומר בידי את נאומו של הרב במוסד הרב קוק ואבקש לקרוא באוזניך את הפסקאות המכוננות: 'היו תאונות קשות של מלחמת יום כיפור כאשר באו בפנינו עגונות של הנעדרים וביקשו היתר להינשא. ישבנו שישה חודשים מבוקר עד ליל. בקרבות נפלו קדושים שלא נותר מהם זכר לבד מעצמות ואפר. גבינו עדויות מחיילים שנכחו בלחימה ודמעות ניגרו מעיניינו כמים. בימים חיפשנו היתרים ובלילות לא ידענו שינה. חלמנו חלומות ביעותים. במשך שישה חדשים השקענו ראשינו בקרוב לאלף תיקי עגונות שבעליהן מתו במיתות אכזריות.

'האם אנו יכולים להרשות לעצמנו שדם ישראל יישפך כמים? במלחמה האחרונה נהרגו כ-3,000 נפש. מדוע יש להביא עלינו עוד מלחמה ועוד מלחמה? הכרתי אישית רבים מהנופלים. מדוע לשלוח עוד צעירים לקרב. יש לומר זאת בגלוי. ההלכה אינה אוסרת נסיגה משטחים למען שלום. נפש אחת מישראל שקולה כנגד כל השטחים. כולנו מעריכים את מצוות יישוב ארץ ישראל, אך לכל דבר יש גבול. לא יעלה על הדעת להפקיר נשמות מישראל עבור פיסת קרקע כלשהי'."

מה היו התגובות לנאומו של הרב?

"רבנים רבים, בראשם הרב שלמה גורן שהיה הרב הראשי האשכנזי, מתחו עליו ביקורת נוקבת. צריך לומר כי מאוחר יותר הרב סייג את פסק ההלכה הזה, שלפיו פיקוח נפש מחייב נסיגה מהשטחים, שהדבר אפשרי אם  הגנרלים קובעים שהשטחים מהווים בעיה."

אני מניח שהרב ידע על פעילותך במסגרת הסכם ז'נווה ומפגשים עם ערבים, וכי היית נמנע מכך אלמלא קיבלת את ברכתו. ח"כ יצחק ועקנין לא היה נוסע לוועידת ג'ייסטריט בניגוד לדעתו של הרב. בתו, עדינה בר שלום, לא היתה נוסעת עם ראשי ארגון "ישראל יוזמת" לפגישה עם אבו מאזן במוקטעה.

"בוודאי. בעקבות השתתפותי בטקס החתימה על הסכם ז'נווה בשווייץ ב-2003, תקף חבר הכנסת אז שאול יהלום מהמפד"ל את ש"ס על תמיכתה בהסכם. לראיה, הוא ציין כי היועץ המשפטי של המפלגה, דוד גלס, חתם על ההסכם. יו"ר התנועה אלי ישי הלך לרב עובדיה וביקשו שיפרסם גינוי ליוזמה. אחד מבני הבית שנכח בפגישה, ואחר כך ישי עצמו, סיפרו לי שהרב ביקש לדעת איזה פגם מצא ישי ביוזמה והיקשה: "איך אני יכול לצאת נגד שלום?"

"ישי השיב כי 'הם מוכנים לחלק את ירושלים ולהחזיר את הר הבית'.  להפתעת הנוכחים פסק הרב 'בשביל שלום מותר להחזיר את הרב הבית'. אני אומר לך בוודאות שזו היתה דעתו. הסמינרים שיוזמת ז'נווה עורכת לפעילי ש"ס והנסיעה של ועקנין ועדינה - הכל נעשה בהסכמתו העקרונית של הרב. לא ביקשנו ממנו אישור לכל פעולה, אבל ידענו שברכתו נתונה לנו."

איך אתה מסביר את הפער בין עמדתו היונית לבין התבטאויותיו העוינות נגד ערבים וההצבעות של ש"ס נגד מהלכי שלום ונגד הקפאת התנחלויות?

"אין כאן שום סתירה. כשהרב אמר ששלום עדיף על שטחים, זה לא היה משום שהוא אוהב ערבים. הוא אפילו התוודה שהוא לא סובל אותם, אם לא גרוע מזה. הוא אהב יהודים וקבע כי שלום עדיף על שטחים, מאחר שהשלום מבטיח את הקיום של העם היהודי. אתה ואני רגישים לצד האנושי של הכיבוש. אצלו האלמנט הזה לא היה קיים.

"נכון שמסיבות שונות ש"ס לא תמכה בכל המהלכים המדיניים, אבל אלמלא ההוראה של הרב להימנע בהצבעה על הסכם אוסלו, ההסכם לא היה עובר בכנסת. אפילו אלי ישי שהצטייר, ובצדק, כאיש ימין, אמר לי שהוא מקבל את פסק ההלכה של הרב. אך לטענתו, בנסיבות הנוכחיות אין עם מי לדבר בצד הפלסטיני."

מה היתה עמדתו של הרב בנוגע לפעולה צבאית נגד איראן?

"הוא התנגד בתוקף לתקיפת איראן והורה לאלי ישי, כשזה היה שר בממשלה הקודמת, להציג עמדה נחרצת נגד האופציה הצבאית. הרב לא אהב מלחמות. הוא למד מקרוב את מחירן. אני גם משוכנע לחלוטין שמתוך רצון למנוע מלחמה נוספת, אילו נתניהו היה מביא הסכם שלום למשאל עם בימי חייו של הרב עובדיה, הרב היה קורא לציבור לתמוך בו. השבוע ראינו שקהל מעריציו של הרב גדול הרבה יותר מציבור תומכי ש"ס."

אבל חלק ניכר מהציבור שהלך אחרי הארון, אם לא רובו, פנה ימינה.

" נכון. אני מקיים מגע יום יומי עם הציבור הזה. אבל בניגוד לאשכנזים שנאחזים בעמדותיהם, הספרדים פתוחים להאזין ולאמץ עמדות חדשות. בכל הנוגע לשלום, איש אינו מכחיש שפסיקתו של הרב בעניין השלום תקפה ומחייבת. רוב הסיעה בכנסת תומכת בשלום . אנחנו נמשיך בפעילות פוליטית ובחינוך לשלום. ש"ס לא תלך בקלות עם הימין ולא תדחה את האופציה של הליכה עם השמאל."

Join hundreds of Middle East professionals with Al-Monitor PRO.

Business and policy professionals use PRO to monitor the regional economy and improve their reports, memos and presentations. Try it for free and cancel anytime.

Already a Member? Sign in

Free

The Middle East's Best Newsletters

Join over 50,000 readers who access our journalists dedicated newsletters, covering the top political, security, business and tech issues across the region each week.
Delivered straight to your inbox.

Free

What's included:
Our Expertise

Free newsletters available:

  • The Takeaway & Week in Review
  • Middle East Minute (AM)
  • Daily Briefing (PM)
  • Business & Tech Briefing
  • Security Briefing
  • Gulf Briefing
  • Israel Briefing
  • Palestine Briefing
  • Turkey Briefing
  • Iraq Briefing
Expert

Premium Membership

Join the Middle East's most notable experts for premium memos, trend reports, live video Q&A, and intimate in-person events, each detailing exclusive insights on business and geopolitical trends shaping the region.

$25.00 / month
billed annually

Become Member Start with 1-week free trial
What's included:
Our Expertise AI-driven

Memos - premium analytical writing: actionable insights on markets and geopolitics.

Live Video Q&A - Hear from our top journalists and regional experts.

Special Events - Intimate in-person events with business & political VIPs.

Trend Reports - Deep dive analysis on market updates.

All premium Industry Newsletters - Monitor the Middle East's most important industries. Prioritize your target industries for weekly review:

  • Capital Markets & Private Equity
  • Venture Capital & Startups
  • Green Energy
  • Supply Chain
  • Sustainable Development
  • Leading Edge Technology
  • Oil & Gas
  • Real Estate & Construction
  • Banking

We also offer team plans. Please send an email to pro.support@al-monitor.com and we'll onboard your team.

Already a Member? Sign in

Palestine Briefing Palestine Briefing

Palestine Briefing

Top Palestine stories in your inbox each week

Trend Reports

Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman (4th R) attends a meeting with Chinese President Xi Jinping (3rd L) at the Great Hall of the People in Beijing on February 22, 2019. (Photo by HOW HWEE YOUNG / POOL / AFP) (Photo credit should read HOW HWEE YOUNG/AFP via Getty Images)
Premium

From roads to routers: The future of China-Middle East connectivity

A general view shows the solar plant in Uyayna, north of Riyadh, on March 29, 2018. - On March 27, Saudi announced a deal with Japan's SoftBank to build the world's biggest solar plant. (Photo by FAYEZ NURELDINE / AFP) (Photo credit should read FAYEZ NURELDINE/AFP via Getty Images)
Premium

Regulations on Middle East renewable energy industry starting to take shape

Start your PRO membership today.

Join the Middle East's top business and policy professionals to access exclusive PRO insights today.

Join Al-Monitor PRO Start with 1-week free trial