דילוג לתוכן העיקרי

יועצו של הרב עובדיה מגלה:

דוד גלס, היועץ המשפטי של ש"ס, מספר בראיון לאל מוניטור על עמדותיו המדיניות של הרב שהלך לעולמו: "הרב לא אהב מלחמות. הוא למד מקרוב את מחירן"
Israeli border police run in front of Dome of the Rock during a protest after Friday prayers at a compound known to Muslims as al-Haram al-Sharif and to Jews as Temple Mount, in Jerusalem's Old City February 22, 2013. Palestinian protesters have said they fear for the life of Samer al-Issawi, who has been on intermittent hunger strike for over 200 days, and three other hunger strikers jailed by Israel. Their cases have been at the centre of intensified clashes with Israeli soldiers throughout the Israeli-oc

עורך הדין דוד גלס (77) מוכר יותר בתקשורת בתוארו הרשמי, "היועץ המשפטי של ש"ס". הוא קנה לעצמו מוניטין כאיש סודו של הרב עובדיה יוסף, ואיש הקשר של "מרן" עם העולם הפוליטי. לא רבים יודעים שגלס הוא תשלובת יחידה במינה  בפוליטיקה הישראלית: הוא ציוני, דתי, שמאלן ואשכנזי, שמושך בחוטים של מפלגה ספרדית-חרדית.

גלס נמנה עם ראשי יוזמת ז'נווה, שחתמו על הסכם עם הפלסטינים על בסיס גבולות 67' עם תיקוני גבול מזעריים והדדיים וחלוקת ירושלים. הוא נוסע מתמיד למפגשי שלום עם מנהיגים ערבים, ופועל ללא לאות להנחלת ערכי השלום והפיוס לפעילי ש"ס. פעם אמר לי הפרקליט הוותיק, שהיה מנכ"ל משרד הדתות (בין 1974 ל-1977) ויושב ראש ועדת חוקה חוק ומשפט של הכנסת (1981-1977),  כי חלום חייו הוא לקום בבוקר בביתו בירושלים, להיכנס למכונית ולנסוע לאירופה. כן, תמורת שלום גלס מוכן להחזיר לסוריה את רמת הגולן.

שעות אחדות אחרי שליווה את רבו וגיבורו למנוחת עולמים [7 באוקטובר], סיפר גלס לאל-מוניטור על תורתו המדינית של הרב עובדיה.

כיצד נולד פסק ההלכה המכונן של הרב בעד החזרת שטחים?

"זה קרה ב-1979, בעקבות הסכם השלום השלום עם מצרים, שגרר גל עצום של ביקורת מצד רבנים ומתנחלים, שמחו נגד מסירת שטחים לערבים. הרב, שהיה אז הרב הראשי הספרדי, הוזמן לשאת דברים במוסד הרב קוק (מעוזה של תנועת גוש אמונים; ע"א) ואמר דברים שהם בבחינת פסק הלכה.

"הוא היה נתון עדיין תחת הרושם הקשה של מלחמת יום הכיפורים, שהותירה כאלף נשים עגונות של חיילים שנשרפו בטנקים או טייסים שמטוסיהם התפוצצו באוויר. רוב הרבנים בורחים כמפני אש מכל עיסוק בהתרת עגונות, לאחר שבמקרים אחדים הבעל חזר מהשבי אחרי שהאשה קיבלה היתר נישואין.

"אני שומר בידי את נאומו של הרב במוסד הרב קוק ואבקש לקרוא באוזניך את הפסקאות המכוננות: 'היו תאונות קשות של מלחמת יום כיפור כאשר באו בפנינו עגונות של הנעדרים וביקשו היתר להינשא. ישבנו שישה חודשים מבוקר עד ליל. בקרבות נפלו קדושים שלא נותר מהם זכר לבד מעצמות ואפר. גבינו עדויות מחיילים שנכחו בלחימה ודמעות ניגרו מעיניינו כמים. בימים חיפשנו היתרים ובלילות לא ידענו שינה. חלמנו חלומות ביעותים. במשך שישה חדשים השקענו ראשינו בקרוב לאלף תיקי עגונות שבעליהן מתו במיתות אכזריות.

'האם אנו יכולים להרשות לעצמנו שדם ישראל יישפך כמים? במלחמה האחרונה נהרגו כ-3,000 נפש. מדוע יש להביא עלינו עוד מלחמה ועוד מלחמה? הכרתי אישית רבים מהנופלים. מדוע לשלוח עוד צעירים לקרב. יש לומר זאת בגלוי. ההלכה אינה אוסרת נסיגה משטחים למען שלום. נפש אחת מישראל שקולה כנגד כל השטחים. כולנו מעריכים את מצוות יישוב ארץ ישראל, אך לכל דבר יש גבול. לא יעלה על הדעת להפקיר נשמות מישראל עבור פיסת קרקע כלשהי'."

מה היו התגובות לנאומו של הרב?

"רבנים רבים, בראשם הרב שלמה גורן שהיה הרב הראשי האשכנזי, מתחו עליו ביקורת נוקבת. צריך לומר כי מאוחר יותר הרב סייג את פסק ההלכה הזה, שלפיו פיקוח נפש מחייב נסיגה מהשטחים, שהדבר אפשרי אם  הגנרלים קובעים שהשטחים מהווים בעיה."

אני מניח שהרב ידע על פעילותך במסגרת הסכם ז'נווה ומפגשים עם ערבים, וכי היית נמנע מכך אלמלא קיבלת את ברכתו. ח"כ יצחק ועקנין לא היה נוסע לוועידת ג'ייסטריט בניגוד לדעתו של הרב. בתו, עדינה בר שלום, לא היתה נוסעת עם ראשי ארגון "ישראל יוזמת" לפגישה עם אבו מאזן במוקטעה.

"בוודאי. בעקבות השתתפותי בטקס החתימה על הסכם ז'נווה בשווייץ ב-2003, תקף חבר הכנסת אז שאול יהלום מהמפד"ל את ש"ס על תמיכתה בהסכם. לראיה, הוא ציין כי היועץ המשפטי של המפלגה, דוד גלס, חתם על ההסכם. יו"ר התנועה אלי ישי הלך לרב עובדיה וביקשו שיפרסם גינוי ליוזמה. אחד מבני הבית שנכח בפגישה, ואחר כך ישי עצמו, סיפרו לי שהרב ביקש לדעת איזה פגם מצא ישי ביוזמה והיקשה: "איך אני יכול לצאת נגד שלום?"

"ישי השיב כי 'הם מוכנים לחלק את ירושלים ולהחזיר את הר הבית'.  להפתעת הנוכחים פסק הרב 'בשביל שלום מותר להחזיר את הרב הבית'. אני אומר לך בוודאות שזו היתה דעתו. הסמינרים שיוזמת ז'נווה עורכת לפעילי ש"ס והנסיעה של ועקנין ועדינה - הכל נעשה בהסכמתו העקרונית של הרב. לא ביקשנו ממנו אישור לכל פעולה, אבל ידענו שברכתו נתונה לנו."

איך אתה מסביר את הפער בין עמדתו היונית לבין התבטאויותיו העוינות נגד ערבים וההצבעות של ש"ס נגד מהלכי שלום ונגד הקפאת התנחלויות?

"אין כאן שום סתירה. כשהרב אמר ששלום עדיף על שטחים, זה לא היה משום שהוא אוהב ערבים. הוא אפילו התוודה שהוא לא סובל אותם, אם לא גרוע מזה. הוא אהב יהודים וקבע כי שלום עדיף על שטחים, מאחר שהשלום מבטיח את הקיום של העם היהודי. אתה ואני רגישים לצד האנושי של הכיבוש. אצלו האלמנט הזה לא היה קיים.

"נכון שמסיבות שונות ש"ס לא תמכה בכל המהלכים המדיניים, אבל אלמלא ההוראה של הרב להימנע בהצבעה על הסכם אוסלו, ההסכם לא היה עובר בכנסת. אפילו אלי ישי שהצטייר, ובצדק, כאיש ימין, אמר לי שהוא מקבל את פסק ההלכה של הרב. אך לטענתו, בנסיבות הנוכחיות אין עם מי לדבר בצד הפלסטיני."

מה היתה עמדתו של הרב בנוגע לפעולה צבאית נגד איראן?

"הוא התנגד בתוקף לתקיפת איראן והורה לאלי ישי, כשזה היה שר בממשלה הקודמת, להציג עמדה נחרצת נגד האופציה הצבאית. הרב לא אהב מלחמות. הוא למד מקרוב את מחירן. אני גם משוכנע לחלוטין שמתוך רצון למנוע מלחמה נוספת, אילו נתניהו היה מביא הסכם שלום למשאל עם בימי חייו של הרב עובדיה, הרב היה קורא לציבור לתמוך בו. השבוע ראינו שקהל מעריציו של הרב גדול הרבה יותר מציבור תומכי ש"ס."

אבל חלק ניכר מהציבור שהלך אחרי הארון, אם לא רובו, פנה ימינה.

" נכון. אני מקיים מגע יום יומי עם הציבור הזה. אבל בניגוד לאשכנזים שנאחזים בעמדותיהם, הספרדים פתוחים להאזין ולאמץ עמדות חדשות. בכל הנוגע לשלום, איש אינו מכחיש שפסיקתו של הרב בעניין השלום תקפה ומחייבת. רוב הסיעה בכנסת תומכת בשלום . אנחנו נמשיך בפעילות פוליטית ובחינוך לשלום. ש"ס לא תלך בקלות עם הימין ולא תדחה את האופציה של הליכה עם השמאל."

More from Akiva Eldar

Recommended Articles