דילוג לתוכן העיקרי

עמוס גלעד: איראן "שטנית", פניה עדיין לנשק גרעיני

האלוף במיל' עמוס גלעד, ראש האגף המדיני-ביטחוני במשרד הביטחון, מגדיר את הסכם ז'נבה כ"בלוף" בראיון לאל-מוניטור, ומזהיר: אם איראן תתקרב לפצצה – כל מדינות ערב יהיו גרעיניות
AmosGilad.JPG

האלוף במילואים עמוס גלעד, ראש האגף המדיני-ביטחוני במשרד הביטחון, משוכנע שאיראן לא החליטה לזנוח את החלק הצבאי של תוכנית הגרעין שלה. הסכם ז'נבה, לטענתו, הוא תרגיל הונאה אחד גדול של המשטר האיראני.

גלעד, בעברו ראש חטיבת המחקר באגף המודיעין של צה"ל, חושב שבמשא ומתן עם המעצמות איראן יצאה כמנצחת, וכי זו תוצאה רעה לא רק לישראל, אלא ליציבות המזרח התיכון ולעולם החופשי בכלל.

בראיון לאל-מוניטור גלעד מסביר מדוע לדעתו הסכם ז'נבה הוא מסוכן, ומדוע אין ללכת שולל אחר "דיפלומטיית החיוכים" של טהרן. לראיה הוא מציג כמה התבטאויות פומביות של בכירים איראנים בנוגע לשאיפתם לנשק גרעיני – גם לאחר ההסכם.

עמוס גלעד, אין שום דבר טוב בהסכם ז'נבה?

"תמיד צריך לדעת מהו הטבע של המשטר שאנחנו מדברים עליו. אני מאמין גדול בכך שאם המשטר נראה אפל, אז הוא כנראה אפל. האיראנים לא מסתירים את זה. אני גם מאמין גדול בכך שצריך ללמוד מההיסטוריה בכל הנוגע למשטרים אפלים, ולכן אי אפשר לבחון את ההסכם במנותק מהמשטר האיראני".

תסביר.

"צריך להבין את התמונה הכוללת: אנחנו עוסקים במשטר מרושע ואלים, שתולה אנשים ברחובות ללא סיבה. יש בתי כלא נוראיים. זה המשטר שהקים את החיזבאללה. יש פה זרוע ארוכה של טרור עם מאה אלף רקטות. המנהיג העליון חמינאי נשען על כוחות מאוד ברוטאליים של משמרות המהפכה. אי אפשר לדון בשום הסכם מבלי שמתחילים לדון במי הם.

"בעיניהם, לישראל אין זכות להתקיים. הם חוזרים ואומרים את זה, ואני מאמין להם לכל מילה.

"אני רואה גם מה הם עושים, כלומר את הפעולות שלהם. אין מקום שהם לא מגיעים אליו. זו פשוט מעצמה שעוסקת בטרור ורוצה להפוך לאימפריית רשע במזרח התיכון, והדרך לעשות זאת היא שילוב בין המוטיבציה של המשטר - עד שנת 2000 לא היה להם טיל אחד שמגיע לישראל, היום יש להם מאות והם מפתחים טילים של עד 10,000 קילומטר שיהפכו אותם לשווי ערך לארה"ב - ונחישות להשיג פצצות גרעיניות שיהיו מורכבות על הטילים האלה".

אז המשא ומתן הוא הצגה?

"המשטר האיראני מושפע רק מדבר אחד: מאיום על עצם קיומו. כך היה ב-2003 כשהאיראנים חשבו שארה"ב תרחיב את המבצע שנראה היה אז מוצלח מעיראק לאיראן, וכך זה עכשיו כשהסנקציות מוכיחות את עצמן: יצוא הנפט שקע, אין ערך למשכורת ולמטבע כי אתה לא יכול לקנות שום דבר. בתקופת אחמדינג'אד היה יותר קל להבין את הכוונות. הוא סייע להבין שאיראן היא מסוכנת, כי הוא היה נוטף שנאה.

"מאז, המשטר הבין שהוא בסכנה, אז הם לקחו את האדם הכי מוצלח באיראן, שמכירים אותו מהסיבוב הקודם: הוא זה שכתב ספר שלפעמים צריך לשתות את מי התרעלה, לעשות ויתורים לכאורה, כל עוד שומרים על קו ההתקדמות האסטרטגית. כלומר, נניח שנשיא ארה"ב אומר: 'לא נסבול נשק גרעיני', אז האיראנים אומרים: 'אנחנו לא רוצים נשק גרעיני', אבל מפתחים תשתית לנשק גרעיני שתאפשר להם לחצות את הרוביקון.

"זה דומה לבנאדם שרוצה לקפוץ לגובה שני מטרים. מגובה אפס קשה לו, אז הוא בונה רמפה של 1.80 מטרים והוא קופץ".

אבל מדובר בהסכם ביניים. הם צריכים להוכיח את רצינותם עד להסכם הקבע.

"זו הטעות. ברגע שאתה עושה הסכם ביניים, הוא יכול להיות מוארך אחר כך לעוד שישה חודשים, ואז מה קורה? ברגע שאני עוצר את המומנטום (של הסנקציות על איראן; מ"מ) הקונצנזוס נסדק. זה כמו קיר עם סדקים. גלגלי הכלכלה מתחילים לנוע שוב".

אז זה תרגיל הונאה?

"ודאי. יש להם טילים, יש להם מחקרים צבאיים של הפרויקט, יש משאבים. בעניין הזה שולטים אנשי משמרות המהפכה. הם משקיעים כל העת במיגון. רואים פה ממש פרויקט צבאי של משטר מאוד מסוכן, והשילוב ביניהם יוצר סכנה מהותית.

"יתרה מזאת, בשביל מה הם צריכים להעשיר אורניום? הרי הם יכולים לקנות כור מצרפת ויהיה להם חשמל כמה שהם רוצים. יש פה עוד בלוף: הם רוצים לרדת מהחבל הכלכלי, ולאט לאט לבנות את היכולות שיאפשרו להם לפרוץ קדימה במהירות כשיהיה אירוע גדול כמו בחירות לנשיאות, רעידת אדמה גדולה או אסון טבע אחר.

"הערכת המודיעין הראשונה ניתנה בתחילת שנות התשעים ודבר לא השתנה – פניהם לנשק גרעיני".

הופתעת מהאפקטיביות של הסנקציות?

"המפתיע הוא הרצינות שבה מימשו את הסנקציות בהנהגת ארצות הברית ומערב אירופה. מתברר שכשהם פועלים קשה מאוד לעמוד מולם, כי זו עוצמה אדירה".

אז הדיפלומטיה הוכיחה את עצמה.

"בינתיים לא, כי האיראנים מבחינתם לא ויתרו: הם לא ויתרו על זכות ההעשרה, יש להם את הטילים, ולא נוגעים בהם בנושא מרכיבי הנשק. על זה אני אומר שכל דבר שאתה מקפיא – אתה יכול גם להפשיר, אבל אם אין לך משהו - אז פשוט אין לך אותו. אם לשפוט לפי החיוכים שלהם מאוזן לאוזן, זה הישג עצום מבחינתם. הם נראים לי מאוד מאושרים, כי הם מסתכלים על המטרה האסטרטגית, והיא לא נפגעה.

"המשמעות היא שאם לאיראן תהיה אופציה לנשק גרעיני, הסעודים כל הזמן רומזים שהם יממשו אופציה לנשק גרעיני שכנראה יש להם מפקיסטן. המצרים בעבר אמרו את זה והטורקים לא יישארו מאחור. לא נראה לי שהערבים, כפי שאני מכיר אותם, יסכימו שתהיה פה מעצמה גרעינית".

אנחנו במצב פחות טוב מתחילת הסנקציות?

"כן, כי ההסכם הזה סדק סדקים בחומה. נסוגנו לאחור בלי שהם נסוגו, והם יעשו את כל התמרונים כדי שהסדקים יתרחבו"

מה היכולת שלנו למנוע זאת אחרי ההסכם? איך צריך להתנהל?

"איראן השטנית לא משנה דבר מאופייה. חמינאי גידף את ישראל וקרא להשמיד אותה, ובקושי יצאה הסתייגות לדבריו. איך יכול להיות שהם מטיפים תוך כדי המו"מ להשמיד את ישראל ושום דבר לא קורה? זה בדיוק מראה מהו האופי של המשטר הזה. אנחנו צריכים להגיד את זה כי זו לא רק בעיה שלנו.

"אם מדינות ערב יצטיידו בנשק גרעיני והעולם הזה יהיה רעוע, זה נותן מטרייה לטרור. החיזבאללה יוכל להפעיל את הרקטות, וכל המזרח התיכון ישקע בטרור. זה יחולל הקצנה גם בעולם הערבי. כי אם הכוחניים הם המצליחים - זה משפיע.

"מדינות ערב לא יסכימו שלאיראן יהיה נשק גרעיני, ואז כל מדינות ערב יהיו גרעיניות, הרחוב יתסוס ויהיה אלים יותר. בסוף גם אירופה תהיה מאוימת. הרי זה תמיד כך".

ההסכם הפתיע את ישראל?

"יש לי קושי לענות על השאלה הזאת. לא הופתענו, אבל אני לא רוצה לפרט מעבר לזה".

More from Mazal Mualem

Recommended Articles