דילוג לתוכן העיקרי

השר אלקין: להגביר את השליטה הישראלית במזרח ירושלים

בראיון לאל-מוניטור מסביר השר זאב אלקין שישראל חייבת לשלוט בשכונות במזרח ירושלים כפי שהיא שולטת ביישובים הערביים ברחבי המדינה, לרבות פיקוח על החינוך והתקשורת. לדעתו גם יש לנקוט בסנקציות אישיות כלפי אבו מאזן עד שיחדל להסית.
Israel's Prime Minister Benjamin Netanyahu (L) listens to Foreign Affairs and Defence committee chair Zeev Elkin during a committee meeting at parliament in Jerusalem June 2, 2014. Netanyahu warned on Sunday against any international rush to recognise a Palestinian government due to be announced under a unity pact between the Fatah and Hamas Islamist groups.REUTERS/Ronen Zvulun (JERUSALEM - Tags: POLITICS) - RTR3RRU6

"לא מספיק לטפל ביטחונית בגל הטרור, אנחנו חייבים לצד זה להגביר את הפיקוח והשליטה שלנו במזרח ירושלים על מערכת החינוך והתקשורת. אחרת לא נוכל להילחם ביצירת התודעה שמובילה לטרור" – כך אומר בראיון לאל-מוניטור חבר הקבינט המדיני-ביטחוני, שר הקליטה זאב אלקין מהליכוד.

השר אלקין גם מציע לנקוט בסנקציות כלפי אבו מאזן כתגובה להסתה שלו, למשל שלילת תעודת אח"מ או פגיעה כלכלית.

הריאיון עם אלקין התקיים ביום חמישי [15 באוקטובר], בסופו של שבוע מטלטל מבחינה ביטחונית. השבוע החל בהתגברות דרמטית של הטרור בלב ישראל, ובסיומו נרשמה דעיכה מסוימת. לדברי אלקין, אי אפשר עדיין להסיק מכך דבר. לטענתו, אנו ניצבים בפני טרור מסוג חדש, כזה שאינו מופעל על ידי הנהגה מאורגנת כפי שהיה באינתיפאדה השנייה [2005-2000]. הפעם, האווירה שברחוב וברשתות החברתיות היא שמניעה צעירים לפעול, בדומה לאביב הערבי. "אנחנו צריכים לשאול את עצמנו מה משפיע על האווירה הזאת ומה בונה אותה", אומר השר אלקין. "אם אנחנו רוצים לטפל בזה מעבר לעניין הביטחוני, אנחנו צריכים לטפל בשורש".

אל-מוניטור: אתה מן הסתם לא מתכוון למשא ומתן מדיני.

השר אלקין: לא. אני לא מאמין בנוסחת ההיפרדות של השמאל, שמתבססת על כך שניתן לבנות פיסת אירופה קטנה במזרח התיכון: הם שם ואנחנו פה. זה לא עובד מכיוון שהחברה האסלאמית מבעבעת, והם באים אליך מעל ומתחת לגדרות. בסוף זה תופס אותך ופורץ את הגבולות שאתה מנסה לייצר. אירופה ניסתה להגיד שלא אכפת לה עד שנפרצו גבולותיה.

אל-מוניטור: אז מה הנוסחה שלך לפתרון?

השר אלקין: אחד משורשי הבעיה הוא אווירת השנאה כלפי ישראל, שמתודלקת על ידי מערכת החינוך הפלסטינית – ספרי לימוד ותוכניות לימוד. היא גם מתודלקת בטלוויזיה הפלסטינית ובכלי תקשורת ובנאומים, כמו הנאום של אבו מאזן אתמול. לנאום הזה כולם שמו לב והוקיעו אותו, כולל בשמאל הפוליטי, אבל אותם דברים נאמרים יום אחרי יום על ידי שריו ויועציו. הדברים האלה משפיעים. הם מייצרים את הברור מאליו. אני טוען שצריך לייצר מנופים כמו אלה שאתה מייצר מול הטרור, ולהתייחס ליצירת אווירה כמו אל פעולת טרור לכל דבר. בואו נתחיל עם מזרח ירושלים כי הם (התושבים) באחריות שלנו. חברה צריכה להגן על עצמה.

אל-מוניטור: אתה חושב שתוכל להשתלט על הסתה ברשתות?

השר אלקין: הרשתות החברתיות לא מייצרות תודעה, אלא מצלמות תודעה. מה שמייצר תודעה זה התקשורת והחינוך. אנו צריכים להתחיל לשאול את עצמנו מה מלמדים בבתי הספר במזרח ירושלים. הרי לא שאלנו זאת אף פעם, למרות שאנחנו מממנים חמישים אחוז מתקציבם. בנצרת ובטייבה אנו מפקחים ולכן שם אי אפשר להלל את השהידים בתוכנית הלימודים וללמד עם מפות שמדינת ישראל לא מופיעה בהן. אבל במזרח ירושלים מלמדים לפי תוכנית לימודים פלסטינית, והמשמעות ברורה. המטרה שלנו היא לנסות ולהביא למצב שבו ערביי מזרח ירושלים ירגישו כמו ערביי ישראל, לטוב ולרע. מבחינתנו זה אומר שנצטרך לפקח על מה שקורה שם ולהשפיע. אנו כאילו בנינו חומה בלתי נראית מול השכונות במזרח ירושלים. אבל זה לא נורמאלי, זו לא התנהלות של שלטון. ההתנהלות הזאת עבדה לפי השיטה שכל עוד שהם לא מציקים לנו אנחנו לא מציקים להם, אבל זו לא תפיסה שלטונית.

אל-מוניטור: אז צודקים אלה שאומרים עכשיו שתחת שלטון הימין חילקנו את ירושלים?

השר אלקין: לא, זה בדיוק הפוך. מבחינה חברתית ירושלים היא יותר ויותר מחוברת, מהסיבה שנקודת ההתייחסות של הצעירים (הפלסטינים) היא מערב העיר, ומחציתם עובדים שם. זו גם אחת הסיבות למשבר החברתי, אנחנו מתנהגים כאילו הם שקופים. אני אומר שאם אנחנו לא רוצים שזה ירדוף אותנו, אנחנו צריכים להיות שם לטוב ולרע. זה לא רק לרע, זה גם לטוב: מגיעות להם כיתות לימוד בכמות ובהשקעה כספית לא פחות מטייבה. אותו דבר לגבי תשתיות פיזיות. מצד שני, יש להקפיד על חוק וסדר ותשלומי מסים. צריך לנרמל שם את החיים. צריך לשאול את עצמנו גם מה קורה עם הטלוויזיה הפלסטינית ועם התעמולה, ולמה אנחנו משלימים עם ההסתה של בכירי הרשות.

אל-מוניטור: מה צריכה להיות לדעתך התגובה הישראלית לנאום ההסתה של אבו מאזן, בו הוא מאשים את ישראל ברצח המחבל בן ה-13 שכלל לא נהרג?

השר אלקין: יש מנעד של אפשרויות. בקצה יש את מה שעשינו לערפאת – מצור על המוקטעה, אבל יש עוד הרבה דברים באמצע. עוד לפני הנאום שלו אני אמרתי שמדינת ישראל צריכה להעביר לו מסרים שיבהירו שלא נשלים עם ההתנהלות שלו. וכל עוד כך הוא מדבר, אז לא תהיה לו תעודת אח"מ, לא נאפשר לו ולשריו חופש תנועה וגם נמצא דרך לפגוע בו כלכלית. הרי יש עסקים שלו ושל משפחתו שתלויים בנו על כל צעד ושעל. הרי ממה חי שלטון הפתח? הוא כולו רקוב, ובנוי על חיבור של שלטון ועסקים, אפשר בקלות לפגוע בו. אפשר בקלות לנקוט צעדים שיכאיבו לו. צריך להסתכל איך האמריקאים מטפלים בבעיות שלהם ולהבין. הרשות הפלסטינית תלויה בנו הרבה יותר מאשר אנחנו בה.

אל-מוניטור: גורמים ביטחוניים טענו שאבו מאזן דווקא פועל נגד הטרור.

השר אלקין: אנחנו חיים בסכיזופרניה. ראש הממשלה אומר שאבו מאזן מסית, וחמש דקות אחרי כן מישהו מכוחות הביטחון מתדרך ואומר שאבו מאזן נאבק בטרור. זה נראה כאילו מישהו משקר, אבל אף אחד לא משקר כי אבו מאזן הוא גם וגם. אם נשפוט אותו דרך העיניים של פעם אז הוא בסדר כי הוא לא נותן פקודה לטרור, אבל הסתה שלו מובילה ישירות לטרור. זה יותר מתוחכם ממה שזה נראה, כי הוא מייצר תודעה. הרי יש להם ברשות הפלסטינית שליטה על התקשורת, על תוכניות הלימודים, על החינוך. אני לא הייתי צריך את הנאום של אבו מאזן כדי להבין מה קורה כאן. אני אומר כל הזמן שאנחנו צריכים לייחס הרבה יותר חשיבות לאווירה האנטי ישראלית וההסתה שיוצאת, בין השאר, גם מהרשות. כשמחבל שרצח ישראלי מקבל קצבה מיוחדת מהרשות לפי חוק, ושגובה הקצבה תלוי בכמה ישראלים הוא רצח, אני לא צריך יותר מזה. היום המשכורת הכי גבוהה ברשות היא או של שר או של מי שהרג כמה ישראלים. כלומר יש שתי דרכים להתקדם, זה לא משדר מסר לדור הצעיר?

אל-מוניטור: מה לגבי הח"כים הערבים? האם גם הם לדעתך חלק ממנגנון ההסתה?

השר אלקין: זו בהחלט בעיה – הנכונות שלנו להשלים עם זה. אמנם לא התעלמנו ושמנו לב להסתה שלהם כי זה נאמר בעברית, אבל בסוף יש מערכת שמגנה עליהם וכמעט ולא מגישים כתבי אישום. זו טעות, כי מה קורה בעצם? הם מתחילים להתחרות אחד בשני. אחרי שחנין זועבי עושה מה שהיא עושה וזה עובר בשקט והיא נבחרת שוב לכנסת, אז גם אחמד טיבי לא יכול לעמוד מהצד ונוצרת תחרות. הם יודעים שהם לא משלמים מחיר. אתה רואה את ח"כ זחאלקה ושומע את ח"כ טיבי, וברור שאלו דברים לא נורמליים. הם יודעים שהם משקרים.

חבר כנסת ערבי שאיני יכול להגיד את שמו אמר בנוכחותי דברי שטות ובלע על הר הבית. אמרו לו להתקשר למפקד המחוז (של המשטרה) שיש לו קשר טוב איתו, והם דיברו, וחבר הכנסת קיבל ממנו תשובות מפורטות. ועדיין הוא חזר ופרסם את מה שאמר קודם - בידיעה מוחלטת שזה שקר. שאלתי אותו אחר כך אם לדעתו קצין המשטרה שיקר לו והוא השיב בשלילה. זה לא מנע ממנו לצאת לחו"ל ולפרסם בכל מקום שקרים.

Join hundreds of Middle East professionals with Al-Monitor PRO.

Business and policy professionals use PRO to monitor the regional economy and improve their reports, memos and presentations. Try it for free and cancel anytime.

Free

The Middle East's Best Newsletters

Join over 50,000 readers who access our journalists dedicated newsletters, covering the top political, security, business and tech issues across the region each week.
Delivered straight to your inbox.

Free

What's included:
Our Expertise

Free newsletters available:

  • The Takeaway & Week in Review
  • Middle East Minute (AM)
  • Daily Briefing (PM)
  • Business & Tech Briefing
  • Security Briefing
  • Gulf Briefing
  • Israel Briefing
  • Palestine Briefing
  • Turkey Briefing
  • Iraq Briefing
Expert

Premium Membership

Join the Middle East's most notable experts for premium memos, trend reports, live video Q&A, and intimate in-person events, each detailing exclusive insights on business and geopolitical trends shaping the region.

$25.00 / month
billed annually

Become Member Start with 1-week free trial

We also offer team plans. Please send an email to pro.support@al-monitor.com and we'll onboard your team.

What's included:
Our Expertise AI-driven

Memos - premium analytical writing: actionable insights on markets and geopolitics.

Live Video Q&A - Hear from our top journalists and regional experts.

Special Events - Intimate in-person events with business & political VIPs.

Trend Reports - Deep dive analysis on market updates.

All premium Industry Newsletters - Monitor the Middle East's most important industries. Prioritize your target industries for weekly review:

  • Capital Markets & Private Equity
  • Venture Capital & Startups
  • Green Energy
  • Supply Chain
  • Sustainable Development
  • Leading Edge Technology
  • Oil & Gas
  • Real Estate & Construction
  • Banking

Start your PRO membership today.

Join the Middle East's top business and policy professionals to access exclusive PRO insights today.

Join Al-Monitor PRO Start with 1-week free trial