דילוג לתוכן העיקרי

השר שמיר תוקף את הקבינט: מדברים שעות ולא עושים כלום

בראיון לאל-מוניטור חבר מפלגת ישראל ביתנו מותח ביקורת על "חוסר המעש הביטחוני" של הממשלה: "שעות על גבי שעות של ישיבות קבינט בלי שרואים החלטות, והירי מעזה רק נמשך"
Israeli Aerospace Industries (IAI) chairman Yair Shamir talks during a press conference along with Spanish technology company Indra head of the operations Joaquin Uguet, French electronics firm Thales chairman Denis Ranque and France's Dassault Aviation chairman Charles Edelstenne in Paris June 6, 2008. Dassault Aviation, Thales and Indra signed on May 28, 2008 an industriel agreement covering Unmanned Aerial Vehicles Medium-Altitude Long-Endurance activities. The companies submitted an offer to the French

"אני מאוד מקווה שיש לקבינט תוכנית פעולה בקנה, ושאנחנו לא מבזבזים זמן יקר", אמר שר החקלאות יאיר שמיר בראיון לאל-מוניטור (3 ביולי), שבו הוא תוקף בחריפות יוצאת דופן את התנהלות הממשלה בהסלמה ברצועת עזה. שמיר, חבר מפלגת ישראל ביתנו, טוען שעל ראש הממשלה ושר הביטחון להעביר החלטות אופרטיביות מידיות בקבינט המדיני-ביטחוני, אולם לדבריו "אני בינתיים שומע רק דיבורים. שעות על גבי שעות של ישיבות קבינט בלי שרואים החלטות, והירי מעזה רק נמשך. אני אומר: 'If you want to shoot, shoot. Don’t talk’”. '".

שמיר, בנו של ראש הממשלה וראש הליכוד המנוח יצחק שמיר שהיה ידוע בעמדותיו התקיפות כלפי מדינות ערב, מביע תסכול אל מול מה שהוא מתאר כהעדר החלטה מצד קובעי המדיניות בממשלה. "אני אומר את מה שאבא שלי נהג לומר: הים הוא אותו הים והערבים הם אותם ערבים. אז בואו נחליט אם אנחנו רוצים שקט לשדרות או כל הזמן רקטות", הוא אומר. "מאז שנמצאו גופות הנערים החטופים התקיימו כבר ארבע ישיבות קבינט. מדובר בשעות על גבי שעות בלי שורה תחתונה. אנחנו צריכים כבר להגיד מה אנחנו רוצים, ולא להיגרר למדיניות תגובתית, כי כשאתה מגיב אתה תמיד נראה רע ולא כמי שפועל מהראש".

הראיון עם שמיר התקיים ביום חמישי אחר הצהריים, בעת שהקבינט המדיני-ביטחוני התכנס לישיבה רביעית כדי לדון ברצח שלושת הנערים הישראלים והתגברות ירי הרקטות מעזה על יישובי הדרום. למחרת נודע על הפסקת האש עם חמאס. שמיר, בעת סיור בשדרות המופגזת ועל רקע ההחלטה, אמר לעיתונאים כי הוא מתנגד להסכם עם חמאס: ''לא יכול להיות הסדר עם חמאס... אסור לקבל מצב שחמאס שולט בקצב האירועים.'' יש לציין כי בעת הדיונים בקבינט, ראש מפלגתו, שר החוץ אביגדור ליברמן, אמנם קרא לצאת למבצע צבאי נרחב בעזה, אך עושה רושם שעמדתו לא התקבלה. על פי הדיווחים, רוב חברי הקבינט אינם תומכים בפעולה צבאית בעת הזאת, כשבראש המתנגדים ראש הממשלה נתניהו ושר הביטחון משה יעלון, ובעמדתם תומכים גם שר האוצר יאיר לפיד ושרת המשפטים ציפי לבני.

"אנחנו צריכים להחליט מה אנחנו רוצים ואיך להגיב, ולצערי אנחנו לא מחליטים. הירי על שדרות ויישובי הדרום מעזה הוא בלתי נסבל". זהו המסר שחוזר לאורך כל הראיון עם שמיר, שמביע תחושה של תסכול גובר מצד האגף הימני בממשלה ובקואליציה מחוסר הרצון של נתניהו ויעלון לפעול צבאית נגד חמאס בעזה. הוא גם תוקף את ההחלטה לשלוח לכלא ארבעה חיילי נח"ל חרדי שהואשמו בהתנהגות בלתי ראויה, לאחר שקראו בפייסבוק "לחסל את המחבלים".

אל-מוניטור: אנחנו אחרי אירוע החטיפה והרצח בגדה, אבל אתה למעשה מדבר על כך שהקבינט צריך לקבל החלטות בנוגע לעזה?

שמיר: בוודאי. זו דרישה לגיטימית של מדינה ריבונית שיהיה שקט בדרום. הרי לא יכול להיות שהילדים בעזה יקומו אל ציוצי הציפורים וילדי שדרות יתעוררו מבוהלים בוקר אחר בוקר לאזעקת צבע אדום ולקולות נפץ. צריך לשאול אם הצבא יודע לתת לכך מענה, ואם התשובה היא שלילית ואי אפשר לעשות כלום, אז זה נראה לי כמו תקלה. אני אומר: תעשו משהו, תחליטו על מדיניות.

אני מאוד מקווה שיש לקבינט תוכנית בקנה ולא מבזבזים זמן, כי נוצרה סיטואציה שניתן ממנה להחליט החלטות ולעשות סדר. אני מסתכל כאזרח על המדיניות ועל חוסר המעש הביטחוני, ואני חושב שבראיית האזרחים יש כאן תסכול.

אל-מוניטור: חוסר המעש הזה, כהגדרתך, נובע ממניעים פוליטיים?

שמיר: ברור. כשחושבים מה הוא יגיד ומה האחר יגיד אז זה מה שקורה. אני מסתכל על השורה התחתונה, על מבחן התוצאה, ורואה שהרקטות ממשיכות ליפול והצד השני עושה מה שבא לו. הם (חמאס) רוצים להסלים והם מסלימים, אני לא רואה איפה ההרתעה שלנו בכלל.

התקשורת מזיזה אותנו לאן שצריך. הדיון הוא עכשיו על עזה והחטיפה הוזזה הצדה. עזה הייתה בעיה כבר לפני החטיפה, ולצערי, באופן שבו אנחנו מתנהלים, נראה לי שהיא תמשיך להיות. בעזה יושבת ישות שממררת את החיים שלנו וצריך לטפל בזה. אם מישהו אומר שצריך עכשיו הסכם עם חמאס - אז שילך על זה. אבל אנחנו במצב שלא עושים שום דבר, לא את זה ולא את זה.

אל-מוניטור: צריך לצאת למבצע רחב בעזה?

שמיר: אני לא אסטרטג דגול, אלא קודם כל אזרח. איני יושב בישיבות הקבינט ואיני יודע אם התקבלו החלטות כלשהן, אין לי מידע מהחדר. אני כן רואה שכלום לא קורה, ויום אחרי יום אנחנו ממשיכים לספוג ירי. הרי שום מדינה בעולם לא הייתה מסכימה לזה. אי אפשר רק לדבר. אם מישהו אומר שאין פתרון צבאי, אז שיציע פתרון אחר - אבל שיציע. אני מצפה שיקום כבר מישהו ויגיד שאנחנו עושים את הפעולות הנכונות.

צריך שיהיה פה מישהו עם סכין בין השניים, ובגישה הזאת להביא פתרון. אבל עושה רושם שהשלמנו עם המצב כאילו היה מדובר בגזירה משמיים. צריך כמובן לפעול בשיקול דעת, ולא מהבטן. אני שוב אומר: אנחנו כמדינה חייבים לומר מה אנחנו רוצים. הציבור יגבה כל מהלך שיחזיר את הריבונות שלנו על ישראל.

אל-מוניטור: המישהו הזה הוא ראש הממשלה?

שמיר: ראש הממשלה או שר הביטחון. בוודאי. אני יכול רק לדמיין מה מרגישים האזרחים בשדרות, שאין להם יכולת לנהל חיים נורמליים, לשלוח ילדים לגן או ללכת בערב לקולנוע.

אל-מוניטור: ביום רביעי [2 ביולי] יצאת בעמוד הפייסבוק שלך נגד התגברות ההסתה ברשתות החברתיות בעקבות רצח הנערים. מאז התברר שבצה"ל החליטו להעניש חיילים על התלהמות כזו.

שמיר: אני גיניתי את ההסתה לאלימות ברשתות, ואמרתי שכל רצח הוא רצח ללא הבדל אם מדובר ביהודי או בערבי. אבל מפה ועד לקחת על עצמנו צדקנות יתר זוהי לדעתי תקלה חמורה. בואו נירגע טיפה. מה החיילים הקרביים האלה אמרו בסך הכל?  "ביבי תן לנו לחסל את המחבלים" - על זה לשלוח אותם לעשרה ימי מחבוש?

אל-מוניטור: זו לא התנהגות גזענית ואלימה?

שמיר: מי שאומר לראש הממשלה "ביבי תן לנו לטפל בזה" הוא לא גזען. אלה הם חיילים קרביים שאומרים בשפה שלהם: אנחנו רוצים לטפל במחבלים, להילחם בהם. על זה עשו להם משפט שדה ושלחו אותם לכלא? זו תקלה בעיניי. מה פתאום עשרה ימי מחבוש? על מה? זה נובע מכך שלא נותנים גיבוי לחיילים. מישהו רוצה לרצות את הפיקוד העליון על חשבונם.

אני מאוד מקווה שהנער הערבי לא נרצח כתוצאה מנקמה של יהודים. אבל אני כן רוצה לציין את ההבדל המוסרי ביננו לבין הצד השני: כשנחטפו הנערים הייתה צהלה בצד השני, שירי ניצחון וסוכריות. אצלנו זה לא כך.

אל-מוניטור: במציאות שנוצרה, האם יש עוד מקום למו"מ מדיני עם אבו מאזן?

שמיר: העובדות מדברות בעד עצמן. את אבו מאזן ניסו ראשי ממשלה אחרים בעבר, ותמיד הוא נסוג ברגע האחרון בנקודת ההכרעה. הוא לא פרטנר, מכיוון שכאשר צריך להחליט - הוא לא מסוגל.

מצד שני, אני חייב לומר שאני מאוד מעריך את אומץ לבו באופן שבו הוא הגיב לחטיפת הנערים. איני אומר זאת בציניות. זה באמת היה משב רוח מרענן. אבל מפה ועד לקבלת החלטות בשטח, הדרך ארוכה.

הדרישה ממנו לפרק את הממשלה עם חמאס היא מתבקשת, כי לא יכול להיות שאנו ננהל משא ומתן עם ארגון שמוגדר בכל העולם כארגון טרור.

אל-מוניטור: העולם צבוע?

שמיר: לא חסרות הוכחות כדי לקבוע שהעולם נוהג כלפינו בצביעות. אותנו מגנים, ומתעלמים ממאות אלפי ההרוגים בסוריה ובעיראק. נטפלים אלינו.